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【2017PVCEC】2020年前光伏行業(yè)的形勢會有什么變化?看幾位光伏大咖怎么說!

2017-10-17 17:58:50 PVCEC   點擊量: 評論 (0)
2017年10月17日-19日,2017中國光伏大會暨展覽會(PVCEC2017)在北京隆重召開。17日下午領(lǐng)軍者論壇I主題論壇由國家應(yīng)對氣候變化戰(zhàn)略研究中心和國際合作中心原主任李俊峰主持,尚德電力創(chuàng)始人澳大利亞新南威爾士大學(xué)
2017年10月17日-19日,2017中國光伏大會暨展覽會(PVCEC2017)在北京隆重召開。
 
17日下午領(lǐng)軍者論壇I主題論壇由國家應(yīng)對氣候變化戰(zhàn)略研究中心和國際合作中心原主任李俊峰主持,尚德電力創(chuàng)始人澳大利亞新南威爾士大學(xué)教授施正榮、晉能清潔能源科技有限公司總經(jīng)理楊立友、華為網(wǎng)絡(luò)能源產(chǎn)品線副總裁智能光伏業(yè)務(wù)部中國區(qū)總經(jīng)理曾偉勝、阿特斯陽光電力集團(tuán)首席商務(wù)官組件及系統(tǒng)解決方案事業(yè)部總裁莊巖、特變電工新疆新能源股份有限公司副總經(jīng)理鄧鵬、晶澳太陽能有限公司副總裁曹博作為嘉賓,展開精彩的對話討論。
 
 
主持人李俊峰:我想大家看中國的光伏,也了解了德國的情況,包括去年在內(nèi)我批評過去年太快了,我們裝了3500萬千瓦,今年有望突破5000萬千瓦,大家對中國光伏發(fā)展的形勢談?wù)勀銈兊目捶?,因為今天李?chuàng)軍談了他的想法,王勃華也談了他的想法,輿論各個方面都有一些不同的見解,你們四位怎么判斷我們光伏現(xiàn)在的形勢,我們不要看太遠(yuǎn),2020年之前,這三年會是什么樣的結(jié)果,今年的五千萬這個風(fēng)過了之后,會是什么樣子,楊立友先來吧。
 
 
楊立友:謝謝,我們這個行業(yè)的發(fā)展總是給我們每個光伏人可能都有些一些驚訝,一個是發(fā)展,市場這種魔力還是非常厲害,每年大家覺得這個東西做不成,市場大家在想盡辦法去突破這個市場一些壁壘,一些限制,這方面的動力看起來還是非常地強勁,當(dāng)然跟本身我們確實需要這種可再生能源,直到今天我們整個光伏在發(fā)電比例里面還只有占到1%多一點點,這個離真正我們國家需求,比如現(xiàn)在能源局的要求是到2020年能夠達(dá)到15%,所以從這個比例上來說,我們應(yīng)該說發(fā)展的也不算特別快。
 
但是,確實從其他方面上來講,我們很多困難或者挑戰(zhàn),或者從財政的能力上來講,我們還是有很多的局限,但是我們確實在不斷地往前走,從這點上來講我覺得市場的活力本身是存在,我們也有這個需求,所以我覺得還不是那么悲觀,我覺得至少到2020年,甚至到2025年,隨著我們技術(shù)不斷地進(jìn)步,我們度電成本不斷地下降,我們?nèi)ビ幽茉锤锩魬?zhàn)的這種能力和確實這個需求是在的。從大方向上來講我還是比較樂觀,但是同時我們對每一個參與的企業(yè)來講挑戰(zhàn)仍然是很大,可能會碰到局部的這種市場的環(huán)境的惡化,比如說今年可能有種種因素,我們是超額發(fā)展了,這個可能是透支了,有可能2018年明年確實會是一個非常嚴(yán)酷的寒冬,這個可能性我覺得還是存在的。
 
當(dāng)然,對我們來說也并不是第一次接到這樣的寒冬,所以我覺得大家在應(yīng)對上只要還是保持一個冷靜,我覺得還是能夠過得去的,并且這個行業(yè)還是在不斷地成熟,不斷地在往良性的方向去發(fā)展,我也相信我們各個市場本身是一個政府主導(dǎo)的這樣一個市場環(huán)境,經(jīng)過這么多年的發(fā)展以后,大家對政策的穩(wěn)定性這方面的經(jīng)驗也是更多了,所以我覺得也不會會是一個特別特別壞的一個情況吧,所以我總體上來說還是審慎的樂觀,謝謝。
 
主持人李俊峰:謝謝楊立友先生。曾總,華為是搞通訊裝備的,現(xiàn)在的行業(yè)里有沒有這樣的情況,比較那個行業(yè)和我們這個行業(yè)相比較而言,它有沒有大起大落,光伏是不是一個特例,還是裝備制造業(yè)都是這么一種狀況?
 
 
曾偉勝:別的行業(yè)我不知道,通訊我是知道的,通訊它是五年一個周期,通訊發(fā)展一般是從最早的2G時代到3G時代,4G時代,馬上到5G時代,一個時代是五年,比如說現(xiàn)在通信遇到了冬天,從2011年,2012年4G裝完,到5G到2019年才開始,中間這一段時間現(xiàn)在全球的經(jīng)濟(jì)情況來看,全球的通信都不景氣,華為遇到的就是這個挑戰(zhàn),我們在通信的增長遇到了瓶頸。
 
這個時候行業(yè)的波峰和波谷到來了,華為通信的冬天來了,但是我們另外的春天來了,也就是說我們手機(jī)的春天來了,然后我們企業(yè)的春天來了,云的春天來了,所以我們?nèi)A為是多條腿走路,各個產(chǎn)業(yè)之間進(jìn)行均衡。第二個采用什么方式,全球化的布局,因為一個國家,這個產(chǎn)業(yè)跟國家也有關(guān)系,像李總講的,我們630搶裝完了,比如說印度、南美、歐洲,包括現(xiàn)在目前中東巨大的市場,當(dāng)然一個產(chǎn)業(yè)不能一條腿走路,你多條腿走路的時候全球化的布局對你來說有個均衡和保護(hù),我們?nèi)A為目前產(chǎn)業(yè)60%以上都是在海外,這個時候我就互補了,這樣的話我不會受限于一個國家或者一個區(qū)域的市場經(jīng)濟(jì)的影響,但是局部的影響是有的。
 
就光伏而言,我認(rèn)為光伏在中國這個市場,全球這個市場應(yīng)該是剛剛的開始,我們?nèi)A為認(rèn)定我們的全球來看,才剛剛開始,它的春天才剛剛起步,為什么這么說呢,第一個,光伏的技術(shù)在這兩年突飛猛進(jìn),制約光伏的成本逐漸下降,我們講評價上網(wǎng),我們預(yù)測現(xiàn)在上網(wǎng)來說,在印度南美光伏已經(jīng)變成了一個主流產(chǎn)品了,它已經(jīng)做到和成本能源媲美了,在中國我們預(yù)測目前成本的下降和技術(shù)進(jìn)步2019年和2020年之間,我們是能夠達(dá)到平價上網(wǎng)的,我們630這是個政策性的原因,我們敢630,是為了推動產(chǎn)業(yè)加快發(fā)展,并不是為了制衡產(chǎn)業(yè),630之后,我們認(rèn)為現(xiàn)在中國的產(chǎn)業(yè)目前來說還是有很大市場的。第一個像我們講的扶貧,這也是政策性的因素,扶貧的市場非常巨大,我在全國大部分的貧困縣都在拜訪貧困縣的縣委書記,他們對扶貧的干勁比我們想象的要大,現(xiàn)在全國目前我所得到的消息,大部分的扶貧縣已經(jīng)下了決心,要在明年630之前完成2020年的任務(wù),因為扶貧任務(wù)是2020年完成,這次指標(biāo)一下去到明年2020年完成都是爭先恐后,所以這個春天扶貧按照現(xiàn)在的說法將近20個GW的空間,今明兩年20個GW的空間是擺在這兒的,但是扶貧最大的問題空間有多大,它對我們的技術(shù)要求高,要求是高質(zhì)量的,因為它管理成本非常高,所以扶貧是一塊市場,另外一個是分布式的市場,巨大的市場是我們以前沒有預(yù)估到的,還有就是互用市場是超乎我們想象的大,我家在湖南小村里邊光照是3GW,我們的投資方向是先看光照,再判斷這個地方上不上項目,但是那個地方轟轟烈烈的開始做互用這個市場了,對于我們整個分布式市場的空間是有提升的。
 
還有改造市場,大家知道現(xiàn)有的幾十個GW的存量市場,事實上是面臨著改造的,因為這個市場很多供應(yīng)商都不在了,它必須改造,第二個,原來的方案技術(shù)相對落后了,他改造市場,我們將近幾十個GW的改造市場,所以我認(rèn)為光伏的春天才剛剛開始,謝謝。
 
主持人李俊峰:謝謝曾總,施正榮先生剛剛到,我們請他上來,施正榮先生過去大家都知道是尚德電力的創(chuàng)始人,下面我們請莊總來分享。
 
 
莊巖:大家好,我是阿特斯的莊巖,我在阿特斯前后12年了,應(yīng)該說從最早的海外的擴(kuò)張開始吧,這么多年,我們絕大多數(shù)海外的渠道都是我一手去跑的,我想今天這個題目應(yīng)該是蠻尖銳的,如果說起來的話,我覺得現(xiàn)在我對行業(yè)的判斷,就是行業(yè)進(jìn)到了一個瓶頸的階段,應(yīng)該說五年之后的市場我是非??春玫?,太陽能現(xiàn)在只有1%的滲透率,還有下一個爆發(fā)式的增長是肯定會來到的,但在未來的幾年里面是一個瓶頸期,為什么這么說。
 
首先大家都知道,這個需求我三年前在董事會就有,我說接下來市場的需求不是取決于供求的關(guān)系,是取決于成本。再發(fā)展下去就是成本+技術(shù),最后是商業(yè)模式,現(xiàn)在已經(jīng)應(yīng)驗了這句話,我們的需求是取決于成本,這個已經(jīng)得到了應(yīng)驗,我們在一個供不應(yīng)求的市場的季度里面,或者兩個季度里面大家的利潤仍然是不健康的,因為你的成本還是不夠低,你的售價,你想漲價項目就建不起來,這就是我們現(xiàn)在面臨的現(xiàn)實,這就決定了我們現(xiàn)在在擴(kuò)產(chǎn)能所需要的資金的回收期上是太長了,是根本沒有保障的。每一家公司要有很高的負(fù)債率去擴(kuò)產(chǎn)能,控制成本,但是回收資金無望,這是第一個大問題,一個挑戰(zhàn)。
 
第二個挑戰(zhàn)是什么?就是電網(wǎng)的大型電站超速的發(fā)展,帶來電網(wǎng)的壓力需要調(diào)峰,但是我們儲能的成本和效率仍然沒有到位,雖然這個成本的半衰期是四年左右,但是我覺得還需要4到6年這個成本才能真正地到位。在這兩個問題的壓力之下,我個人覺得從GW數(shù)目上來說,在未來3到5年它的增長是受到很大一個限制的。利潤是很薄的,就意味著接下來四五年里邊我們這個行業(yè)進(jìn)入到下一個整合期,這個整合是什么,這個整合期就是一個生存競賽,行業(yè)里會有什么樣一個趨勢,第一個趨勢是縱橫的整合,就是做硅料硅片的去車到組件,組建電池片的會向上延伸到硅料,甚至最后進(jìn)入到IPP,或者再小一點的機(jī)會像這種運維,這是一個縱向的整合。橫向的整合,過去的組合就是組件跟組件,接下來你發(fā)現(xiàn)組件廠商會受到一個逆變器,他要應(yīng)對儲能之后的市場,逆變器可能要做組件,所以這個整合的深度和廣度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過過去幾年的整合,總結(jié)起來就是一句話,就是在這樣的市場局限之下,這樣瓶頸之下誰是贏家,能夠把握和控制煤瓦獲利的這個能力,這個市場的每一瓦,或者說每一個GW,或者說每一瓦,圍繞著每一瓦的安裝和運營它的收入模型是多種多樣的,你能不能把總體的每一瓦的收入和利潤最大化,這個包括了什么,包括了你對組件產(chǎn)品,所有硬件產(chǎn)品的成本控制,產(chǎn)品的定位,如何區(qū)分你的產(chǎn)品,讓你的產(chǎn)品能夠有賣點,能夠有區(qū)分,你如何細(xì)化這個市場,細(xì)化渠道,能夠把你的利潤最大化,把你的產(chǎn)品定位到不同的市場區(qū)隔里面,你能不能在商業(yè)模式上把單純的組件商變成一個系統(tǒng)集成商,能不能在分布式上這樣一個可持續(xù)發(fā)展市場上占到一個長遠(yuǎn)市場的份額,你能不能最后細(xì)化到我去做運維,我可以在建一個團(tuán)隊去做不同類型的模式,來圍繞著每一瓦的安裝,電站每一瓦的獲利把它最大化,這是生存的關(guān)鍵。
 
所以我個人認(rèn)為接下來幾年就是這樣一個過程,這樣一個整合過程,這樣對公司的運營能力和市場開拓的能力是非常非常重要的,另外一個就是國際化的能力,我覺得中國的市場固然夠規(guī)模,規(guī)模是夠的,價格也相對好一點,但是這樣的一個大規(guī)模的快速的和無序的發(fā)展,它總有一個平穩(wěn)下來的時候,這一天我估計也不會太遠(yuǎn)了,所以我覺得我們阿特斯永遠(yuǎn)都是堅持國際化,國際化,永遠(yuǎn)是國內(nèi)海外平衡,永遠(yuǎn)是要商業(yè)模式多樣化,那也一直是我們堅持的,像國際化也是這么多年來,你像我們無論是從人員配備上,管理層配備上我們永遠(yuǎn)是本地化的,我們永遠(yuǎn)不會派任何一個中國人跑到任何一個海外市場去做一把手,在我們公司是禁止的。我們要有能力去管理一家全球化的公司,這種挑戰(zhàn)對于總部的挑戰(zhàn),對于總部的中層經(jīng)理的提升,對于他們是一個挑戰(zhàn),我覺得還是一句話,至于630,還是幾30的問題,我覺得這個應(yīng)該說是,由于我們是依靠政府的補貼一個市場,應(yīng)該說這是一個會對我們行業(yè)產(chǎn)業(yè)里的資源利用的效率它不是一個好事情,但是隨著分布式增長,我覺得慢慢地會越來越平穩(wěn)下來,現(xiàn)在市場我們面臨另一個挑戰(zhàn)就是貿(mào)易保護(hù)主義,我覺得貿(mào)易保護(hù)主義,大家也不要把它看得太情緒化,不是什么新東西,這個在其他的鋼鐵產(chǎn)業(yè)、汽車產(chǎn)業(yè)都是很普遍的現(xiàn)象,就是一個應(yīng)對的問題,我覺得任何一個游戲規(guī)則都是有空間可以操作的,無論是像美國、印度、歐盟這樣的國家,它有它的游戲規(guī)則就有一定的空間去操作,國內(nèi)也是這樣的,我們沒有必要把這個事情看得太嚴(yán)重。
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責(zé)任編輯:lixin

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